深圳新闻网讯（记者 王佳 张玲）未来一年中国股市还能牛气冲天么？人民币升值背景下如何决定自己的投资方向？买股票是看基本面还是走技术路线？由国信证券与深圳书城中心城联合举办 的“投资者教育月”大型公益活动11月25日首度开讲，邀请了银信宝投资发展有限公司董事长安妮女士、深圳市瑞象投资管理公司董事长陈军先生、国信证券总裁助理、综合研究所总经理何诚颖先生以及国信证券批发与零售行业首席分析师胡鸿轲先生为投资者答疑解惑。
论坛现场
上个世纪90年代就进入股市搏杀的安妮记得，当时中国股市只有1万名股民，现在18年过去了，股民数目已超过1亿。18年来中国股民可谓“伤痕累累”，中国用18年的时间走过了西方三百年的股市发展里程，造就了中国股民成为早熟的股民。安妮认为只有久经沙场才能培育成熟的战士。然而，在股市中的投资哲学，应该建立在中国的本土经济上。安妮将自己多年来的投资经验，借用中国的古人的智慧总结出投资四大要义，她更推崇东方的投资哲学中共荣、发展和不战而胜的理念。安妮建议股民拥抱年轻的、有发展潜力的股票，并且顺势而为而不是为所欲为。安妮的观点是，投资是一场马拉松，也是接力赛，善于总结的、谦虚的人才能取得最后的胜利。
陈军、何诚颖以及胡鸿轲三人分别从如何选股、以及未来一年中国股市走势预测、如何投资零售行业方面给出了自己的建议（详见全文实录）。
投资者教育月第一讲即吸引了人数众多的市民
为期一个月的“投资者教育”活动除了每周在中心书城内举办一场90分钟左右的现场活动和投资者教育展外，主办方还将同时派出员工，走进深圳主要社区进行为期两个月左右的投资者教育宣传活动，并向深圳市民发放投资者交易相关宣传资料。
“投资者教育月”的所有活动免费向市民开放，想要参加中心书城举办的现场活动的市民，可在活动开始前到现场索取“证券知识答卷”，凭答卷入场，还可参加抽奖活动，赢取最高488元的购书卡。
此外，本次投资者教育月的六场活动均会在深圳新闻网的“做一名成熟投资人”进行视频录播，欢迎市民点击在线收看。
（全文实录如下）：
“与财富对话、与大师对话”论坛
时间：2007.11.25 15：30-17：30
地点：深圳书城中心城北区大台阶
实录内容：
金融学博士、银信宝投资发展有限公司董事长安妮女士；深圳市瑞象投资管理公司董事长、经济学博士陈军先生；国信证券总裁助理、综合研究所总经理、经济学博士何诚颖先生；国信证券批发与零售行业首席分析师胡鸿轲先生。
主持人（罗晓芳）：各位朋友、各位嘉宾，女士们、先生们，老年朋友们、少年儿童朋友们，你们大家好！
今天是一个特殊的日子，因为今天是周末，我想很多的朋友都是牺牲自己的休息时间来到这里，今天国信证券论坛的主题是“与财富对话，与大师对话”。
我一直以为追求财富的过程实际上也是人的一种生活的方式和选择，不是吗？在这条路上我们需要跟朋友沟通，需要向大师学习。也许有人说，股市实际上只有输家和赢家，也许有行家但是永远不会有专家。但是我们相信这里面一定会有我们的老师，因为三人行必有我师。今天到场有很多重量级的嘉宾，都是在证券界非常有知名度，非常有经验的可以称之为我们老师的朋友们。
首先我要介绍一下我们今天到场的几位嘉宾：首先是国信证券领导，非常感谢这次国信证券给了这次机会，这个月是“投资者教育月”，国信证券在资本市场也非常有名气，我先介绍一下国信证券的一些情况。
国信证券是全国仅有的两家双AA级的证券之一，大家知不知道我们国家现在有两家双AA级，一家是中金公司，一家是国信证券，也是行业内评级最高的券商。2006年国信的六项主要财富指标排在行业的前五名，比如营业收入、利润总额、人均利润、净利润、净资产、净资本等等，在行业是绝无仅有也是一名列前茅的。我们今天介绍一下红岭中路营业部，红岭中路的营业部是股市的见证者，也是股民心中的投资圣地，红岭中路营业部是证券市场藏龙卧虎的地方，很多的机构、主力都在红岭中路营业部，有很多朋友不住在红岭这边，但也会非常关注那里，因此那儿的人气特别旺。
我们知道从1989年到2006年国信证券红岭中路营业部获得深交所成交量冠军，多年来稳居神户总额、人均利润的第一名。可以说国信证券是突出一个高端的服务，增值的服务，有这么一个优势。
我们介绍一下国信证券的领导，刘永红国信证券红岭中路营业部总经理；我们活动的协办方是深圳市中心书城，深圳书城总经理王芳女士；现场组织的非常好，场面很宏大但是非常有秩序。我们今天邀请的嘉宾安妮女士，安妮女士是金融学博士，银信宝投资发展有限公司董事长，安妮女士也是中国证券投资市场非常受欢迎的市场分析家和投资家，我记得以前我在深圳电视台的时候，我会经常请安妮女士上我们的节目，她一来我们的节目，我们的收视率会节节攀升，她非常注重实战的经验，而且她的谈吐通俗易懂，深入浅出，说话基本上不是喜欢留余地，把自己的观点表达清晰明白，非常受观众的喜爱。
下一位嘉宾是深圳市瑞象投资管理公司董事长、经济学博士陈军先生，陈军先生也是资本界的老朋友了，1995、1996年的时候，陈军在安信投资公司期货部的总裁，然后在麻省理工留学他对我们中国投资和海外的投资都非常有经验，在理论和实验上都很有见识。
何诚颖先生国信证券总裁助理、综合研究所总经理、经济学博士，在座可能很多有国信的客户，国信证券非常值得看，不仅在市场上非常有号召力，而且他们确实出了很多的分析师，投资还是要看看经典的研究报告。
行业分析师，国信证券批发与零售行业首席分析师胡鸿轲先生，胡先生获得新财富杂志评比的“2006年最佳分析师的第一名”和“2007年最佳分析师的第二名”。稍候他们会有非常精彩的演讲，今天我们的活动除了听演讲外，我们会留出互动的时间，您有什么问题可以现场提出来，我们相信会找到满意的答复。
我们在活动过程中还会有抽奖，如果今天想试试运气的朋友不妨参加我们的活动，把你们的抽奖票投到信箱里，不要忘了，今天的奖品非常丰厚，而且今天是现场开奖。
我们再介绍一下我们今天活动的主题是“树立正确的投资理念，实现财富的增值”。
首先有请安妮女士上台讲她的安妮投资哲学。有请。
安妮 金融学博士、银信宝投资发展有限公司董事长
安妮：各位下午好！今天非常高兴来到深圳书城中心和各位投资者见面，可以说我好久没有在公开场合露面了，很多人知道我从2001年我就淡出这个市场，进入房地产市场和法人股拍卖市场，以后又进入PE上市公司的股权投资，一直到2005年7月份我才回到阔别已久的深圳股市，那时候是大家备受煎熬的时候。回想那个时候和今天我们有很多的感慨，确实市场越来越壮大，股指也获得400-500的收益，但很多股民跟我说他们赔了，根据报纸上的报道，67%的投资者亏损了。这个数字使我很震惊，也使我觉得这个市场需要投资者理性地进入和理性地对待资产和财富的时候。
今天我到这儿来也是和大家一起交流、分享我的投资哲学。我自己是1991年进入中国股市，那个时候中国的投资者不到一万名，现在已经超过一亿人，在差不多十八年的时间里，指数涨得并不多，但投资者的人数有了非常长足的进步，现在一亿人相对于以前的一万人，可以说是一万倍的增长。但是我们有没有想到指数以后也会有很大的增长呢？这一点大家也许是非常迷茫的。今天的会议上也请来很多同行和重量级的分析家，我相信他们会给出比我更好的答案，在前面讲一下我们的投资哲学。
其实投资理念是我们在十年前就在《深圳证券时报》提出来了，但是我们后来就把它深化了，变成了一个投资理念。区别于当时的投资信念，所谓理念是西方色彩的东西，投资信念是东方色彩的东西，这里面有很大的区别。但由于我们长期坚守这一理念，至今没变，并且被时间证明是有效的。安妮投资基金自成立以来我们获得300倍的收益，这十一年的复合增长率达到68%。
但是投资哲学和投资理念还是有区别，投资哲学更加讲究人与自然的关系，在自然中寻找关联，以广泛的经验、智慧为依据，研究市场与人性，所以它是以“大道”、“大德”为伦理基础。
投资理念由于产生于西方，以西方的工业革命为基础，以单纯的行为解释投资之道，在投资领域中打转，它是以数据模型、数据为分析依据，以充分竞争为伦理基础。我们知道这个充分竞争也是西方工业革命的一个产物。
在有证券市场以来的三百年，从荷兰人、英国人到欧洲到美国确实产生了一批投资精英，固然是英雄造时势，但我们相信是市场造就了大批英雄。
如果没有三百年来西方工业革命和资本主义的发展，就没有这么多投资精英，他们的理论也无从谈起，所以无论是艾略特波浪理论、江恩理论、格兰罕姆直至登峰造极的巴菲特，都是建立在经济繁荣、资本市场发达的基础之上，我们的投资哲学应建立在我们的本土经济之上。
二十一世纪是东方的世纪，中国正在崛起，股票市场到现在仅有18年的历史，但是我们已经走过西方百年的沧桑。
我们的股民现在伤痕累累，因为你们经受不光是18年牛市、熊市，而且浓缩人家300年的历史和心路历程。中国的股民付出了沉痛的代价，当然也会变得更加成熟，可以说我们是早熟的，是不是？基于中国革命和中国文化的身后背景，新的投资哲学应运而生。所以一般人认为犹太人是理财高手，但现在中国人也要进入这一舞台，虽然中国在国际上一些投资，但是只有久经沙场采用培育合格的战士，大家在市场上的后或要付出代价，我们的成熟也是由于久经沙场。
我们可以想一下，我1990年来深圳的时候，一直到1991年来深圳的时候有很多百万富翁，在座各位我不知道还有没有1990、1991的投资者，在场的话可以举一下手，跟我们分享一下投资理念。在市场上即使是胜者之王，你没有死你没有倒下就可以战胜市场，我们现在就说我们投资哲学的第一要义，我们把哲学理解为资本市场的生存法则，它和信念和理念不一样，信念和理念提升到理性的东西，但是这是我们必须生存要义。第一、保存本金，第二才是赚钱，这和巴菲特是相同的。不同的是，西方投资哲学讲究博弈、对抗和争斗，他们说股市就是战场，所谓人生就是在拼搏。我们认为不是这样，这样会耗费健康，我们东方投资哲学讲究共融、发展、不战而胜。《孙子兵法》中的最高境界是不战而胜。
老子说过“物壮则老，物幼则长””也就是说太大的东西，太茂盛的时候也是在走向衰退走下坡路，的时候，相反小树苗更有生命力，这揭示了财富积聚的原理，我们必须珍藏那些有效的，有发展潜力的，而不是去拥有那些外强中干，看似强大实则已走向老化的东西。比如1996年4元买长虹是对的，1997年40多元买长虹是错误的。
第三要义，上善若水，顺势而为，这里我们强调水，国外的技术投资太大，如艾略特、如江恩，最后都膜拜老子。以《道德经》为“投资圣经”，并非偶然。人算不如天算“人法地，法天，天法道，道法自然”，这儿的“法”就是模仿皈依，在股市和在其他领域中一样，最终胜出的人是顺应自己的人，而不是为所欲为，希望驾驭的人。
第四要义，“洼地聚水，平地溢水”。
在投资市场上我们讲究前辈处下，讲究内敛不事张扬，这样才能聚水蓄从而达到蓄财和“聚才”人财两得，如果一马平川，难成大江，有了水也会溢到其他地下的地方，投资是一场一接力赛，也是一场马拉松，谦虚的人，善于批评自己的人才会善于思考也是最有力量的人。
我们说了四个要义也是非常简单的，我们对于股市也就不怎么在意了，中国股市十八年来有很多因为损失退出市场，有很多人太在乎这个市场损失了自己的健康和事业。
第一、我们有了护身的法宝。我们第一要保住本金，其次才是挣钱。
第二、我们有了选股的原则，拥抱年轻和希望的股票，选择股票的时候要选择年轻和有希望的股票。
第三、我们有了对付波动的武器，“顺势而为”。
第四、我们有了做合格投资者的品德，这就是我们的道德永远做市场学，不靠做庄，跟庄赚钱，而靠上市公司本身的盈利积累财富。这一点也是我们和别人不一样的地方，来到中国股市十八年，我看到很多专家，也有很4多人想和我一起做庄，我总是拒绝他们，为什么？你到底是靠散户的钱盈利还是靠上市公司本身的盈利来积累财富呢？这是两个不同的思路，因为你要靠散户的钱积累财富，最终你在道德上是不能持久的，你的良心是不安的。另外这种盈利模式总有一天也会被散户识破，你不要以为自己总是最聪明的，在这个市场没有最聪明的人，有最谦虚的人。但是你靠上市公司积累财富，你就可以日久景长的赚钱，这一点我们和巴菲特也是相同的。
以上四条第一、二条国外都有，唯有“顺势而为”、“大道大德”国外没有，所以才被江恩、墨菲等奉为“投资圭泉”，这也是中国哲学的精髓，真正达到“天人合一”、“物我两忘”。总之，使用西方的内在价值论结合东方的顺应自然自己，才能获得更好的投资收益。
这儿我们就注意到，其实选股的时候，西方内在的价格，量化分析，它的定性分析都是很不错的，但是在趋势方面，我们可以结合东方的顺应自然，上善若水才能获得最好的收益。
老子说过“宇宙就像一个大风箱是一呼一吸，一张一驰的。用来比喻股市我觉得也十分到家，“张”的时候是培朋友是牛市；“驰”的时候是压缩，是熊市，这符合大自己的规律，所以“股市”也是“道法自己”，我们要懂得这里的规律，压得越紧弹得越高，弹得越高跌得越低，股市和牛市熊市与人生的高潮低潮一样没什么可怕，涨要抗得住，跌要挺得住，不过是一个过程可以。
过程是需要参与的，如果你不参与连这个过程也没有，那你的生命就太苍白了。
老子还说过“钢牙易折，柔舌长存”。也就是说人老了牙齿全会脱落，但舌头永远灵活，能说话能品尝百味。最终活下来的人是能保护自己的人。在证券市场不看你一时多么风光，是看您有没有长久的生命力，这对那些喜欢做庄和跟庄的人最好的警示。
总结东方投资哲学的特点“阴柔”不妨把西方投资学概括“阳刚，以柔克刚”，以和谐替代霸道乃至本世纪的潮流。
有了中国的投资哲学我们才有能力区域犹太人、美国人、英国人、欧洲人抗争。
今后的市场我们的对手不是在座的彼此，在国际市场上，最终有一批尤其是人民币升值到头，中国经济开始衰退的时候，虽然我们这二十多年每年10%左右的增长，但是总是要衰退的，各国资本不会放弃中国这最大的提款机，外国的资本也是会到中国来剪羊毛的。各位身上的羊毛要放好了，到时候我们的政府、我们的人民一定要有还手之力，一定要有应对之策，我们坚信中国的事情还要靠中国人办，因为只有中国人才最了解这块土地的发展的，和民情民风。
我们今天上善若水，顺势而为地这里我举了一些例子，在这儿我们不多久了，1996年来我们提深发展，1998年我们提出（中易股份）。2001年6月份我们退出了股市，2005年6月我们看到市场化减持国有股的解决方案以后，相继成立了三个信托产品，走向阳光私募道路。目前正推出第四只信托产品，“深国投银信宝一号”是与中信银行和国信证券合作。深国投信托、中信银行、国信证券，所以是以诚信为主打。
最后我们讲一下，复利的威力，中国股市有18年，一全球股市有300年，你不要要求赚很多钱，你要把英里持续下去，你会是千万富翁、亿元富翁，如果初期投资200万，每个月的收益率是3%，那么它的年终复和授予里42.57%，预期盈利可以达到85万，我们累计计算，4、5、6，200万投入每个月收益达到6%，年复合收益率达到101%，预期盈利率也可以达到202万，实际上你就可以翻番。有很多投资者说你们赚多少？我说我们第一个信托产品是去年7月底成立，到现在为止是3.3块，我们赚230%，但是这个收益我们并不觉得它特别好，因为不会持续有这么高的收益，我们还是回到踏实的地上来，我们希望每年有20%的投资收益或30%的投资收益（见图）。
（见图）如果初始投资资金200万，每年达到30%的年收益，十年的复合收益率达到12.79倍，预期盈利可以达到2558万，这个数字也足以使你从10年当中从200万达到2000万，达到十倍成为千万富翁。
我们想想中国的股市有18年了，有两位股民是1990年进入股市，这18年你赚了多少钱，1998年进入股市也有十年的历史，你也想一想，你有没有达到2500万？如果没有达到，说明你的投资哲学还应该好好地学一下，同样的道理，如果以此递增，如果每年的投资收益达到40%，200万每个月的3%你可以达到的话，你在十年以后的收益也可以达到5586万，这是一个非常惊人的数字，不光超越了通胀，而且超过平时你打工所赚的钱，也会超过你祖祖辈辈赚下的钱，我们的祖辈都是农民或工人，不可能在十年中攒下五千万。
所以我和大家一起，我觉得我们把投资哲学学好的话，就可以学习到复利的威力，从百万富翁花十年的时间变成千万富翁，花十年的时间变成亿万富翁，到时候就可以和国外的富翁硬拼了。今天我就说到这儿，谢谢。
主持人（罗晓芳）：以前我们一直以为证券市场是一个经济问题、是一个数学问题，经过多年的投资以后我们发现它是一个哲学问题，而且这个哲学不仅是西方人总结出的道理，咱们东方人、咱们的老祖宗早就总结了，以后我们在实战中不仅要说艾略特、江恩、巴菲特，我们还要说说我们的空子、老子、孟子、墨子等等。
下面有请陈军先生，他演讲的题目是：“当前中国资本市场面临的投资机遇与投资风险”。说到风险，最近我们发现风险多起来了，从“530”开始后持续了好几次。我们数一数，“530”、“911”，十月份持续的调整，尤其是上周三一下子跌下了200多点，股市既面临机遇又面临风险，我们怎么面临机遇和风险？我们如何尽量回避风险？抓住机遇，我们听听陈军先生的观点。
陈军 深圳市瑞象投资管理公司董事长、经济学博士
陈军：非常感谢国信证券组织这次交流。以大师说来，从我们来说我个人认为，中国资本市场产品的时间还需要20年，这对于大家包括我在内都是一个节点。我们从2008年时间点来看主要的风险，投资机遇我想大家读一些研究高和报纸的信息，我总结有四点：
第一、我一直跟身边的朋友，“深南大道产业带”和“京津产业带”，这是最重要的一个投资机遇，而是整个这一轮的经济周期。为什么说一个是“深南大道产业带”呢？我们觉得深南大道凝聚中国最具创新和最有市场化能力和持续吸引能力的一批中等规模和未来成为世界企业的公司，这里大家可以数一数，包括从万科、盐田港、招商银行、中国平安、金地、华侨城、中兴通讯等等一批在各行业中具有领先地位和非常强大竞争力，持续为股民带来回报的公司。大家可以仔细体会。巴非特说你一辈子熟悉多少个企业可以辅助一生，我相信深南大道可以给大家带来这种投资标的。
第二、京津产业带，实际上他凝聚本轮经济或本轮领导层重视的，我们中资企业，包括已经有成为世界企业的中国移动、中国人寿、中国产险包括中石油。还有天津地区，天津地区的崛起非常像二十年前深圳的崛起和十年前的浦东，我觉得在这一轮经济周期中它会产生非常大的投资机遇。同时明年有一个奥运现象，给大家的机会是非常多的，具体的企业我不分析了。
总体上的原则就是找一些本身核心竞争力非常强、持续经营能力强，同时可以得到一些政策方面惠及的企业。
第二个投资机遇，我认为是股指期货的推出，我不知道有一些投资者有没有关注这个东西，这个东西实际上从国外来看，基本上有一个理论，这里面提到比较例外的是巴菲特、一个是彼德林奇，还有一个一个欧洲的精英，我忘记了他的名字，可能是波顿。有些投资者已经参与投资指数基金，我相信“530”以后按照投资带给你们强大的力量或是简单容易操作的方式。明年股指期货推出，以沪深300更会为人所关注，它所带来的投资，我相信是在座的工薪阶层以及新股民的很好选择。买基金比较简单，不需要太强的研究能力或是操作能力，这里面你们选择的方式有几种：第一、简单地购买指数基金，这也是公募基金提供的便利；第二、提供一种（）基金，这是封闭式于一体的基金；第三、风险高一点，比如说你自己组合一个公司，这种组合有几种方式，一种是你比如构建一个非常迷你的组合，比如长证股民或是沪深180、沪深300为核心，组建自己非常熟悉公司的组合，我相信这种基本上可以做到安老师说的长期分享经济增长。现在公募也好、私募也好，长期来看我觉得是比较有效率的一种投资。
第三种，制度创新和人民币加速升值带来的机会，我相信大家实际上已经关注得比较多，包括地产、金融行业、大型国企，从所得税从33降到25这块带来的机会，这块投资风险和机会并存。还包括国企投资这块的机会。
人民币加速升值对中国的影响，体现在产业升级上面。过去十年你们是可以利用中国制造业的十年。可以看到比较活跃的广东和江浙地区，基本上除了航空母舰不能造，其他的都造出来的，可以作到全球行业的前几名。人民币升值立足经济结构调整，未来我们称资源和服务的十年，这个十年我们相信伴随这一轮牛市长期共存，一个是资源，包括房地产，因为它是土地资源、资金，另外就是服务，大家知道得比较多了，零售、金融服务等各方面，包括阿里巴巴、腾讯。这是我今天给大家说的第三个方面的机会。
第四种，目前一些新的，包括港股直通车和B股的投资洼地，我相信在深圳的投资者接触比较多，也值得思考。我相信在座大家，尤其是老股民的投资不妨加入一些，尤其是A股和港股同时上市的公司里，基本上作为公司来说，我们选些优秀的港股公司或B股公司，这种公司回报率会高一些。但我们不认为港股没有风险，大家也看得比较清晰，港股投资机制不一样。而且A股从长期来看，它是作为全球主流的投资市场，它比港股更有吸引力，它的股票池更宽广，选择的行业更为多，港股相比而言有一定的局限性，港股有一个洗牌机制，又有很大的对冲基金在里面，所以波动性相对来说比较大，这点上我们认为投资者可以关注，也可以做一点比例，可以有一点同样的东西。
机会是四方面。我也想提醒大家，从“530”也好或近期温总理在海外讲话开始，A股的调整在过去一个月以来变化很大，这个方面我们也看到一些投资风险，这个风险我想从三个方面来看：
第一、宏观方面的风险，它体现在几个方面：一、企业经济增长盈利增长，大家认为股改效应，1996和2006年上市公司50-200%的增长。从经济学来说是不可持续的，为什么？因为上市公司包括证券整个规模已经越来越大，前几天海外有一个统计，中国证券市场深圳、上海、港股已经超过日本成为全球第二。我们证券市场增长不代表净利润的增长，一个企业平均的增长超过GDP大概2-3倍是可能的，但超过这个之上是不太可能的，大家要合理地预期，按照11-12%，企业增长不容易超过30%，尤其是2008、2009年以后。企业净利润下降意味着投资对市盈率对冲的下降。
第二、利率。我们认为目前的利率水平基本上到了中性偏大的水平，如果持续加息，证明我们对整个宏观经济和资本市场的冲击比较大，包括一些资金的逆转和大家心里接受股市的估值。这里大家也要有所准备。
第三、美国次级债的影响，外资大行考虑比较多的是亚洲经济流动中国能不能和国际拖勾，我们认为这种可能性比较小。中国GDP增长中最活跃的是出口，从这块儿来看，美国次级债掩盖经济衰退，对中国影响非常大。如果出口这块直接下降意味着结汇数量下降，意味着流动性资本过剩会有所抑制，不可避免的带来冲击。比较可喜的是，在前天美国的复活节，他们称美国复活节以后的拐点，他们的内需仍然在房价下跌对经济带来的影响，我们认为，一般情况下我们的经济是减缓不是衰退，如果真的出现衰退，大家对A股的投资还是要做审慎。
从微观来看，大家关注比较多，明年创新的东西，比如创业板、港股直通车，我想不可避免对投资对象的多元化和资金的分流，明年A股的供求关系会有很大的转变，甚至宏观流动性有可能在明年出现先期预演的转变。
第三、有一些重大的疑问，一个是奥运，还包括台湾大选，还有股指期货推出的节点，对市场有什么样的冲击呢？现在大家都是未知的，但是在A股略微偏高的情况下，看空的可能会比较小一点。我今天就讲这些。
主持人（罗晓芳）：谢谢陈军，基本上把我们的机遇和风险讲了一遍，从深南中路讲到西方国外，非常感谢！接下来我们还是要讲讲目前我们究竟面临什么样的大背景，刚才安妮女士和陈军都谈到过时势造英雄，我们要非常冷静地知道，我们现在处在什么样的宏观经济环境下，我们知道有这个背景再谈投资会显得更加从容和成熟。接下来有请国信证券研究所总经理、国信证券总裁助理何诚颖先生，他的演讲主题是“国家宏观调控、货币紧缩政策对股市的影响”。有请！
何诚颖 国信证券总裁助理、综合研究所总经理、经济学博士
何诚颖：各位朋友下午好！现在做股票投资大家心情都不太好。为什么这样讲呢？我坚定看好中国的股市，我们的牛市还有一年的时间，现在我们的股指到了半山腰，按照我们的预测，我在2006年提出，根据人民币升值的情况2006年上海股指到2100点，它到了，2007年如果人民币升值4%的话，5300点也到了；如果升值5%的话，明年6300点也到了。我们做了明年的预算，按照我们的预测，如果人民币继续升值，明年是10400点。
我告诉大家，我们的心情不高，为什么不高？大家吃惊的是，静态来看60倍是高了，第三季度我们上市公司的利润增长60%左右，如果推过去我们市盈率有40倍左右，我们预计2007年增长35%左右。现在市盈率布告，很多人拿美国、香港来说事，他们要知道，中国的经济增长是美国的3倍，所以按照美国的水平我们的市盈率45倍应该是没问题的。
大家都知道，现在世界两个最大的经济体在博弈，一个是中国、一个是美国。我认为这种情况会长期存在，为什么？这是一种战略性的选择。中国的外汇大概是美元，美国为什么要让美元贬值，实际上就是针对中国，美国人按照我们的预测，今年美元贬值，国家外汇损失700个亿，到2010年，我们的外汇储备2800亿左右，如果按照美元这样贬值下去，估计我们要损失10万亿人民币。怎么办？最后把A股价格提高，高估值不是谁愿意不愿意的事，这是必然的趋势。
我们看好A股市场，但是我要跟大家讲风险，特别是今年以来我们这么多风险。我说明年会到一万点，但是你不一定赚钱，为什么呢？我说我们的市盈率不高，我们很多人经常讲的两个理由，现在我担心它能不能维持？现在我们静态的市盈率不高了，我们的上市公司的（处长）讲：高增长，但是如果要达到世界的平均水平，上市公司必须保证五年在50%的增长，这个是比较困难的。
还有一个担心，现在市场大部分是央企，央企的效益能不能跟得上，国有企业很重要，但是国有企业低效率也是我们担心的，现在几十倍的资产放进去，卖给我们的投资者这是我们所担心的。还有一个问题还没有表现出来，次按的问题对美国可能影响不大，因为美高油价的问题，高油价导致农产品的价格上升，我们判断整个世界，特别是中国进入一个新的估算时期，这是我们所担心的。
全世界这20年，货币发行量是经济增长的3倍，中国的情况也是基本维持的，面对流动性过剩，美国为了维持他的霸主地位，它不但让美元贬值，对中国的威胁不断加大，中国政府处在两难的境界，也带来了很多的问题。我们看好明年股市会过万点。但是我们认为市场必须回避短期的风险，一方面我们要坚定信心看好我们的股市，另一方面我们要规避风险。
台湾的经验值得我们借鉴，台湾1985年开始到1990年然后涨了20倍，所以我们中国股市涨了6倍，我们的空间非常大，台湾的股市发展中间有两次调整，2000多点到3000多点时又有一次调整，1990年到一万点的时候有所调整。台湾的教训值得我们吸取，现在很高兴，我们的工商银行成为世界第一了，中石油成为世界第一了，实际上我要告诉大家一个事实，世界二战以后什么东西都在变？但唯一一个没有变的就是美国的霸主地位没变，我们不要高看我们的市值。台湾一家银行超过美国五家银行市值的总和，（台湾有一家酒店超过泰国的东方酒店，香港的一家酒店是全世界最知名酒店的总和，但是现在来看还是不行，所以我们不要光看我们的市值。所以股市有风险，大家要注意规避风险。谢谢大家。
罗晓芳：何总谈得非常恳切，聚财容易守财难。国信证券红岭中路营业部是国信证券第一营业部，相当于国信证券第一个大儿子，他们非常看重这次活动。除了何所长出席之外，今天还来了一位首席行业分析师，就是我刚才介绍的胡鸿轲，胡鸿轲是新财富评价的“2006年财富分析师”第一名，今年是第二名。今天他谈的主题本来是“估价上涨对股市的影响”，他到了现场说谈“怎么投资零售行业的投资”更有用一些，胡先生非常理解大家的心情，我们用热烈的掌声有请胡先生演讲。
胡鸿轲 国信证券批发与零售行业首席分析师
胡鸿轲：各位来宾大家下午好，今天非常荣幸有机会向大家汇报我的心得，首先澄清一点，我不是什么大师，我也是从学生出来，把自己的研究体会心得跟大家汇报一下。
首先投资者要认清风险，什么是风险？首先我谈一下自己对风险的理解？我认为风险就是你对这个事物的认识不清楚，你不知道这个风险是怎么回，这就是风险。你对这个事物理解得非常清楚的话，这个对你来说不是风险，对于没有理解的人来说是风险。资本市场不赚钱，你需要理解的是别人没有理解的钱。你提前知道了这个事情，你认为是风险，但这个标一定有一个很大的折价，这时候买入反而会盈利。我觉得风险和盈利是辩证的关系，关键你怎么看。
沿着这个投资理念走，你在资本市场上要获得一个投资收益，其实你要把一个股票和投资过程的清理过程，有一个很深刻的理解。我的观念向大家汇报不是说哪一支股票好，我汇报的是我的研究方法。通过这套研究方法自然会得出来你所喜欢的股票。我们先谈美国涨得最厉害的股票，沃尔玛大家都知道，他的公司在中国，也在我们的周围，这么几年涨了950倍，30年投资一万块钱的股票，现在的收益大概是950万，这种股票的特征和本质是什么？你对这些本质认识清楚了，你再找找不仅是零售行业，消费类你都可以找到你所需要的投资标地，并且规避这样的风险。
他具有什么样的特征呢？研究所有公司的增长，我们资本市场股价上涨的基础上是什么你要理解清楚。比如你开了一个饭店，如果这个饭店一直不赚钱，要想再转让是非常难的；如果你开这个饭店生意非常好，你再转让也会有很好的收益。股票和这个饭店业是一样的。
我们刚才说了，股票的基础是你的利润，利润怎么来的呢？很简单，就是收入乘以你的净利润就是净利率。资本市场上标出这样的东西，你分析的话，第一要分析的是收入，第二要分析净利率，对于一个行业而言，你的净利率是难以提高的，如果你的净利率非常高的话，你会遇到非常强的竞争对手。有这样的企业，净利率基本上是保持稳定的，它的资本增长主要是来源于收入的增长。你从长期投资的角度来讲，你要投资像沃尔玛这样的企业，你要投入他的收入，他的收入是持续不断快速增长的公司。
沿着这样的思路我认为零售行业，你如何分析？是自上而下分析。第一、你要分析行业；第二、你要分析公司。行业研究数据来说，我用一句话来形容：“女怕嫁错郎，男怕入错行。”你入的行业如果不是朝阳的行业，你在这个行业非常辛苦，赚钱也不是太多。
第一、你要买朝阳的行业，我把零售行业分成两类：强势行业和弱势行业，强势行业在市场的份额不断提高，弱势行业在市场的份额不断降低。比如中国的零售行业、百货行业就是一个弱势行业，沃尔玛这种大超市就是强势的。我们回顾20年前，家电、杂货基本上都是从百货而来，现在百货中把这个产品剥离，百货是逐渐被其他行业侵蚀的过程。沃尔玛就是蚕食别人的过程。。
第二、你要选一个强势的公司，公司非常重要，他的成长模式是三角形，三角形是什么意思呢？公司非常分散、非常多，公司竞争非常多，最后降到两个公司，比如乳业的蒙牛和伊利还有白酒，后来就是茅台、五粮液。这是三角形的，三角形公司非常多，最后形成一、两个公司，你想想这种公司的成长是不是把别人公司衰败的份额拿到自己的手里，就可以获得超额的增长。还有梯形的公司，比如百货行业，百货行业有一定的集中，集中不是太大，背后是什么？我研究这个行业，三角形公司背后是新的模式替代传统模式的过程，竞争非常激烈。对于百货这种公司，我举一个最简单的例子，比如东北的张作霖和西北的阎锡山，他们谁厉害？他们没有本质上的差异，如果共产党跟张作霖或阎锡山打，共产党一定会赢。因为有共产党背景的公司。第一选好行业，第二选好公司，公司要找三角形，行业要找高增长的，在我这个行业里，我认为符合我研究框架的。我一直推荐苏宁电器，他这个公司成长是一个三角形公司，其他的相对来说比较弱一点，随着消费升级，人们对这种商品的需求，搞连锁的百货、高档的百货还有一个阶段性的进展。
今天讨论不是具体说哪一支股票，对投资而言，你晚上下班没事了可以看看他们的年报，思考他们所在的行业，研究这样一套思路，沿着这样一套方法选股，相信经过这几年的努力，你的投资会获得比较好的收益，沿着这样的思路走，你是知其然而知其所以然，不是别人说这只股好，你就买，你知道他为什么好才买。
主持人（罗晓芳）：谢谢胡先生，授人以鱼不如授人以渔，今天胡先生主要讲了怎么投资零售业的框架、方法，我觉得对大家非常有启示，美国有沃尔玛，中国有苏宁，这都是股市中的大牛股。我们会继续关注胡先生推出的分析报告，也会继续关注国信推出的分析结果。稍候我们还有沟通互动的时间，我们现在做第一次抽奖，我们会抽出十位幸运观众，奖品是购书卡，有请抽奖嘉宾国信证券研究所何诚颖先生、胡鸿轲先生。
（第一轮抽奖后,进入市民提问时间）
11月25日下午,论坛气氛活跃
主持人（罗晓芳）：请四位嘉宾上场。如果大家有急切向让嘉宾回答的问题请举手示意。
提问：我想请问一下安妮小姐，最近一段时间对新能源、军工板块有什么样的看法？请您谈一下，谢谢。
安妮：这位先生提了一件很有意义的问题，新能源和军工还题材股，这两个板块在未来都是比较热门的板块，这符合国家的产业政策，在行业中也不断涌现出龙头产业。随着竣工板块的上市，新能源板块会有比较好的涨幅。新能源板块有很多公司在重组，希望大家在这里板块中抓一抓黑马，还是有一定希望的。
主持人（罗晓芳）：谢谢，人家说“女怕嫁错郎，男怕入错行。”买股票就怕买错了行业，一定要买国家政策扶持的行业，这个行业最容易出黑马。有新的问题请举手。
提问：你好，我想问一下胡先生，北京城建有机会升吗？
胡鸿轲：不好意思我们研究是分行业的，北京城建不属于我这个行业。
主持人（罗晓芳）：请下一位。
提问：你好，我问的问题比较苛刻，请问四位专家，你们认为大盘下一波的大跌能不能到3800点？既然可以预测到10000点以上，而且现在我们的市值已经偏离了价值，既然能涨上去肯定要回归。还有在年初的时候，很多证交所都预计，只有一家预计到大盘会在5000点以上，但没有像他们预计那样，反而涨到了6000点。既然偏离了这么多，会不会有很大的回归呢？有人可能说，未来的大盘肯定到10000点以上，那或许会有可能的。最近股指期货要推出，喜欢投资的人肯定很喜欢了解这个行业。
主持人（罗晓芳）：请您只问一个问题，您是空仓还是满仓？
提问：空仓。
主持人（罗晓芳）：怪不得问这个问题。不见得3800点一定不能到，在座很多朋友不希望到3800点，您说站着说话不腰疼，这话确实有点道理。请何所长回答一下，这个问题挺难回答的，最艰巨的任务交给您。
提问：感谢这位先生提的问题，我也非常理解他，但是我想在座大家95%都不希望跌到3800点，为什么？因为“十七大”以后提出和谐社会，和谐社会里面重要的一点是和谐股市，和谐股市里面很重要的提出股市不要大起大落。如果6000多点掉到3800是不是大起大落？我比较相信政府的调控能力。从现在上市公司的利润，我个人认为调整基本趋稳，目前来看不太可能到3800点，未来股市是周期性的，他可能会下来。但是从美国等发达国家的经验来看，股市回到1000点一下我认为可能不大，至于能不能回到3800点目前来看我觉得不太可能。谢谢。
主持人（罗晓芳）：请下一位。
提问：请问何先生，中金黄金现在180块，这180块的标价是一年、两年还是三年，中金会跌到什么情况？中石油现在价格很高，石油价格也很高。这两支股票跌得有点惨不忍睹，跌到什么时候才是头？
安妮：这位女士的问题很好，她可能看了中金黄金的报告，中金黄金和石油都是大宗商品，大宗商品的走势要看美元，美元的下跌才是他们涨跌的主要理由。如果美元未来一到两年中是下跌5%-10%的话，现在这两支股票的价格应该都不算太离谱，尤其是中金黄金，耳膜而且中金黄金后面还有很多的重组，它下降的空间不是很大。
中石油的问题和香港有一个比价，香港的比价和我们相比1/2都不到，所以它有一个向下拉动的趋势。只要美元下跌，石油和石油的股票会上涨的，您也不用太担心了。
主持人（罗晓芳）：这位朋友对回答非常满意。我们研究所给出研究报告会参考市场情绪，就是投资者的情绪以及市场的情绪，我想他们的研究报告什么时候出了您也借鉴一下，如果半年前和一年前出的研究报告，某些价格您也不能认死理了，要调整一下，股票中顺势而为要注意。
提问：您好，请问纺织板块未来的走势怎么看？纺织板块中有几个龙头，您能不能说出一、两个？
安妮：我变成股评家一样，纺织板块也不能一概而论，不能说都不好，我们看纺织板块中像胡先生所说的看有没有新兴成长的企业，我可以让你注意江南高纤，我看他的产品不错，他是专门给孩子的尿不湿做原材料，现在妈妈很多，孩子的妈妈不用尿布都用尿不湿，这块是涨价的。我对纺织板块不熟悉，但是纺织板块的新品种还是可以关注的，由于原材料不在他手中，纺织板块的涨价看能不能消化，如果能消化，江南高纤这样的股票还是注意的。我们说有夕阳的行业没有夕阳的企业，我们还是可以选择。
主持人（罗晓芳）：非常感谢。有请下一位。
提问：通用电器这种企业，现金流折现的方式对他估值是不是适用？
胡鸿轲：我介绍一下，其实本质上所有的估值包括PE估值，最基础的理论也是根据现金流折现来的，只不过你是把现金流变成EPS，把它简化了。事实上在中国、国外大家都用PE这种指标，很少用现金流的指标，因为非常简单又非常明了，具体赚了多少钱可以折现出来，其实是一样的。你说的现金流，我觉得它与等价PE估值方法的本质上没有大的区别，你可能担心苏宁现金流的问题，苏宁是快速扩张的企业，他现在的现金流一般，未来他会成为现金流非常丰富的公司，现金流丰富未必是非常好的投资时期，当现金流丰富的时候成长力会比较弱，股市上永恒的旋律是能不能有持续的成长率。你去听音乐会，你听的是主旋律，不能听副旋律，听副旋律你可能赚不了太多的钱，这是我的看法。
主持人（罗晓芳）：对上市公司来说，钱包里现金太多并不是什么好事儿。后面那位先生。
提问：明年奥运会了，北京板块的商业、零售行业是不是有爆发性的增长？请问是在哪个时间段？
胡鸿轲：我觉得做商业，我个人认为找阶段性的机会是比较困难，对一个人而言，你判断大的趋势，相对来说是比较简单的，所以首先我对于这个事物的认识和你的思维方式可能有点不同，你看得比较长远，也比较好把握；短期的，今年到底怎么样，明年到底怎么样，我跟你说扔彩头，你说的是比较强的，北京的零售公司是西单、华联中高、王府井，北京奥运会能给商业带来多少收益，收益又没有持续性！买股票是有成长性，成长性的内涵是要理解这个成长性能持续几年？我给你举个简单现实的例子，你开一个饭店今年能赚1000万，明年能赚800万，你敢买吗？如果今年赚1000万，明年2000万，后年4000万，这样的就是值得投资的。不是一次性的，一次性的净资产加上去就行了，我认为意义不大。奥运会之后旅游带来的消费增长，我认为这方面刺激不是特别大，这是我个人的看法，谢谢。
主持人（罗晓芳）：胡先生的意思很明确，你在北京买上市公司不是到北京房子。有请下一位先生。
提问：我问三个问题：第一个问题，股指期货已经渐行渐近，这是广大股民比较关心的问题，股指期货如果推出以后，股市会不会有大的波动，如果有波动，朝上波动可能性大还是朝下波动可能性大？第二、我想请问一下，航运板块的前景如何？第三、我们注意到股市已经连续三、四月的量价，您认为 这次调整是不是有足够的底力？
主持人（罗晓芳）：有请陈军先生，陈军先生出国以前就是中安信期货的总裁。我们请他回答第一个问题。
陈军：刚才也提到过期货，我们判断，它为个人和机构提供的对冲的机会，股指期货退出肯定加大市场的波动，从香港市场过去一个月可以非常清晰地看到，香港的确会在两个星期跌到5000点，您提出期指让股市跌还是涨，我也不是股评家，我们认为目前的点位，5000点、6000点估值对你是不是有足够的吸引力，你选择投资具体的公司，这个公司有没有刚刚胡鸿轲先生说的持续的增长性，现金流的增长性有没有吸引你投资它，我认为这是你选择的公司。
至于股指期货给大家既带来风险又带来机会，比如很好的机会，在短期偏离它的价值，这是短期的投票期。同时有一个好处，比如刚才说空仓的阶层说3800点，我们说大家并不希望见到这种情况，但是在5000点跌10%是比较大的，善于等的可能等到好的机会，是给大家一个好的投资思路，我觉得大家还是应该仔细地了解一下。
如果你不擅长把握时机或不太擅长具体分析每家公司的财务状况、行业背景，在国内市场大家经常看到庄家、大户，从我们角度从来不分析这家公司有多少庄家和机构，我们关注公司的本质，你选万科或招行，保险领域中的人寿或平安，你认为组合的增长可以超过市场，实际上你就做了一个很好的和期指配套的东西。
您提到航运的问题，我们不算特别在行。
安妮：航运板块我们还是要看全球性的贸易，如果全球性的贸易处于旺盛之中应该是不错的。现在有一个状况需要注意，原油涨价以后，航运的数量和质量都提高了很多，特别是运油船从中东到亚洲的航线、中东到欧洲的航线非常的频繁。另外一个比较重要的情况是美国的煤炭出口比频繁，由于去年油价的上升，欧洲很多的发电厂出储存的汽油和柴油，改用煤炭发电，所以美国的煤炭到欧洲运费一半，油价一半，增加了很多海运的量，所以航运板块一直上升，只要你看好全球贸易应该说目前还是非常的强劲。
主持人（罗晓芳）：第三个问题我想何所长刚才已经提前回答了，而且您已经犯规了，我们说明只能提一个问题。再举手的朋友们注意了，只能提一个问题。请下一位。
提问：我想提一个问题，中国今年经济上面出了一些新的政策，比如说股指期货，中投公司的成立会给中国的经济带来什么样的影响？现在银行出现外币的投资，中投公司的成立对A股市场有怎样的冲击？在A股市场投资者又带来什么样的机遇？
陈军：中投公司是最近刚刚成立的，也是中国最大的基金公司。中投的成立投资标的是以海外的股票市场和海外的债券市场为主，它也会参与一些大型的PE，包括一些战略性的投资机会，我们想它对A股市场总体上来讲是积极的。为什么这样说呢？从这一轮牛市来讲，是从2002年底开始的，市场上主要投资多元化，主要有不同国家的主权基金，中投就是这种主权基金。像新加坡的淡马锡，投资不确定性高的投资，所以这点上来讲，这也是推动全球性，包括金砖四国和欧美市场是整体高涨主要的力量之一。比较大的一个是油源、还有欧元，商品货币中的流出来的资金，中国也秉持了这种风格，我觉得比公募基金更为激进。
中投开出了黑石，还有几家欧洲的投资银行，从账面上来看他们是亏损，他们代表中国走出去的发展战略，长远的投资战略是非常积极的。中信和贝尔斯丹合作，很大程度上要解决外币升值和保值，在相当大的比例里面会选择全球性、战略性的资产。
我们分析像汇丰银行，进入全球性的金融资产，比如像海外的中石油，它最直接的就是推高港股H股的股指，从根本上来讲，我们觉得对A股来讲是非常积极的。它参与的流动性是双向的，它对QFII相对的额度审批速度会加快，这是对等的。我们认为A股也是非常积极的，投资者提出这个意见还是非常有前瞻性的。
主持人（罗晓芳）：中投在海外做一些资产方面的话语权，开始要有话语权可能要交学费，我觉得能学到东西交点学费也是可以理解的。
提问：请问关于专家所谓“看基本面、看行业景气度”，如果散户没有这么大的精力和水平考察，因为你们私募和券商有很强的分析能力，我比较相信技术，请问在座的四位嘉宾和主持人，如果你们站在散户的角度上来说，您认为我们散户听你们的还是按照自己的。我说这个话有一个背景，我从去年到今年，听证券公司推荐的股票没有一支是赚钱的，但是我自己分析的，我为什么戴个眼睛，去年过年的时候还没戴眼睛，我自己是非常刻苦的，我自己分析的都是赚钱的，从去年开始我的股票可以赚四倍。国信证券推荐的很多股票我都是亏损的，而且很严重，我想问一下五位，我们从黑线中分析，赚钱严重还是亏损严重？
主持人（罗晓芳）：我觉得这位先生的问题可以分成两个问题来问，第一、我们到底要信基本面分析还是技术分析？第二、为什么你今年在国信没有赚到钱？第一个问题我想先说说我的体会，我采访过非常多的嘉宾，对于技术派，我知道台湾那边股票操作学上讲到江恩、艾略克以及黑线，国际大师比较推崇这个。但是国内的基金投资总监、行业研究员比较看重的还是基本面，包括现在国际上比较主流的机构，他们会把技术分析当回头看历史时的工具，但是不是预测非常好的工具？如果你有非常好的理论，我们欢迎您有机会跟我交流一下。屡战屡胜，虽然戴上的眼睛，这个代价还是很值得。我不知道安妮女士有什么样的看法。
安妮：刚进入股市的时候我也是技术派，我们也出过技术的书籍，在深圳的书城卖的很好。十八年走过来看，短期可以跑赢，如果长期来看可能会跑输大势，如果前面十年还没有很值得我们投资的股票的话，这个十年之后会出现一批我们可以值得投资的股票。刚才几位先生说到的像万科、招商银行、中石油、神华、中国人寿，如果这些股票用技术指标去做的话，你会屡屡卖出，因为它会发出很多卖出的信号，我们可以台下交流，因为我们太熟了，我们已经用了十年了。但是2001年以后我们基本上只是作为参考看一下，而不是作为主要的买卖依据，因为它只是给你从事短线交易带来一些参考，不能给你作为长期持有的标准，长期持有还是要看基本面，如果你要赚大钱，十年从200万变成2000万的话就不要用技术指标，如果十年2000万变成200万可以经常使用技术指标。
主持人（罗晓芳）：您说今年没赚钱，今年股市上有很多人都没赚钱，去年你在哪儿？也看研究报告吗？每个研究报告都不准吗？您在摇头。
何诚颖：我给您一个建议，我认为这个世界上称得上大师的三个人，我告诉你这三个人的下场，我是做短线的，可以做到3000%多，也可能做到1000%多，最后（基斯分堡）身无分文，最后自杀；还有一个是大家都很熟悉的江恩，到晚年旅游的钱都没有了；最成功的就是巴菲特，他是价值投资，所以这个技术东西看你怎么看，我们开玩笑说买股票娶老婆，合不合得来你是主要，跟介绍人不太有关系。
主持人（罗晓芳）：实际上还是自己的眼光和选择，我们耳边的消息非常多。如果你有一堆钱和一堆消息，估计你离破产不远了，还要有基本面的判断。
提问：我们是老朋友了，每天晚上看你节目的时候，亲眼目睹你的风采，很高兴见到各位专家。8月20日的时候我买H股有色板块的铜，结果涨30多块钱，我没有走，这几天又打回原形，等于打水票了。
主持人（罗晓芳）：我觉得这位朋友是能做长线的人，17块买的32块钱还没走，现在还要不要再拿着？
陈军：我觉得你选择有色不错，江苏在铜冶炼和加工这块包括资源占有这块是非常领先的。我觉得你买这个架构港股的架构还是不错，能涨到30多块钱，有些人看到40、50。主要是美国次级债在蔓延，基本上有色除了铜和铝，镍比较坚持以后，锌跌幅是非常大的，所以股价跌幅超过大家的预期，像香港的有色、中国铝业跌幅都很大，大家预期美国经济衰退，最大的消费量不一定来自发达国家，包括欧美、日本，中国只是增量最大，但是总量占的比例并不高，因此担心这部分衰退导致整个供求逆转。我们刚刚也说了，经济这个东西没有人对未来有百分之百的把握，我们只能从基本面的数据推测这种可能性，我们觉得总体性还是闪了下腰，未来的趋势我们还是看好。
提问：现在的市盈率是11.62倍，在国际上平均市盈率有17-18倍，不管从国际还是国内来说远远低估了，我不知道在这种情况下会持续多久？
陈军：说真的，我在这儿安慰你也起不了作用，包括中资一些机构，影响不是特别啊，外资大行中分析很大，目前在港股在2500点附近大概明年跌的区域在有色中，包括安老师说的黄金，我们觉得有色里面的铜和一些金属，因为它在长期的战略地位是越来越高的，因此价格走势也越来越高。中国产业整合度在提高，主要的龙头企业、中铝也收入云铜，对价格的稳定，国际上看有色金属有一个最大的因素，从目前来说，重新去挖一座矿山开采铜，重新开采的成本是很高的，从有色金属长周期来看，我认为是比较好的。
主持人（罗晓芳）：既然你看好他的价值，你要坚持你的理念，现在国际市场和中国的市场联动性比较强，我们有时候做A股也要看看美国股市前一天的表现，适当回顾风险也是必要的，这就是风险管理回避的问题，我们做长线的时候，有时候策略性地做一些风险回避也是重要的。
提问：我觉得今天有一个很自然的关系，走在前面的不老实，反而放得最低，专家慢慢往上走，声音是自下往上，这可能是很自然的关系，也比较吻合。我想问一个问题，媒体上经常讲，中国的A股市场是引资市场，我想问一下陈博士，请您回答一下？我觉得媒体上唱衰的时候反而是最好的时候，理论界的最火的时候是市场最低迷的时候，请您回答一下。
主持人（罗晓芳）：中国市场是不是一个影子市场？请何博士回答。
何诚颖：我不知道影子在哪里，现在市场的联动性比以前加强了，因为整个经济全球化，我知道美国市场对中国有很多影响，但是掌握方向的还是中国自己。
主持人（罗晓芳）：第二个问题我也不是很理解。
何诚颖：市场比较旺的时候有一些理论界的声音，刚才那位先生是空仓，他就希望到3800；满仓的说是6000、7000。不同的人说不同的话，但是有一些人我称为是卖国者的人把声音放大了。由于假洋鬼子，拿着美金研究中国市场，德国经济学家说中国A股市场没有真正投资的，可能要跌到4500。因为这个市场代表某种意义。
大家知道前几年国外的大行，说中国A股怎么样怎么样，我想说我们现在要有自己的声音，很少中国人说美国的股市怎么样怎么样，但是现在美国人、美国财长经常来说我们怎么样，我们自己要坚强，不需要从业人员、经济学家说话，美国人不了解中国凭什么讲，特别是一些假洋鬼子。
主持人（罗晓芳）：听到主流的声音，没有人讲中国的市场是引资市场，包括国外的市场，中国可能是下一步世界经济发展的引擎，这个引擎和影子可是大相径庭的两个词，我们管不住别人的嘴，我们可以管住自己的耳朵，外界很多噪声我们可以屏蔽掉，我们是有判断的人，我们可以自己判断，这是一个自由的时代，我们不能捂住别人的嘴，但是我们可以有选择性地听。
提问：请问何总，刚才何总说美元下跌，我们国家有很多外汇储备，这样我们就会损失一部分外汇资产，我们做高自己A股资产价格，做高股价，我理解的是不是就是做高资产的价值？这之间是什么逻辑关系？请何总再详细解释一下。还想请问一下胡先生，您说的净利率，净利率是怎么得来的，是行业净利率还是什么样？我觉得每个公司净利率都是不同的，我想知道这个净利率是怎么来的？是不是有一个定义或是不是有行业净利率？谢谢。
何诚颖：我回答您第一个问题，现在整个世界是几大集团在博弈，现在美国、欧洲和加拿大是比较友好的关系，实际上是美国和中国的博弈，现在贸易顺差越来越大，这个问题没有办法解决。美元的发行量我前面讲过，现在全世界的货币流通量是净利率增长的三倍，现在流动性过剩的根源在美国，日本是帮说，九十年代的低利率政策。在这样的情况下，中国如果要调控流动性的问题能力是有限的，大家看到我们的外汇储备14000亿美元。我们的资产结构主要是以美元为主，美元贬值，我们怎么解决这个问题？只有把你的资产估值提高，这是应对美元不得以的战略选择。
胡鸿轲：净利率是指一个企业的净利润，把所有的费用扣掉你一年赚到的钱，这是净利润。除以主营业务的收入，就是净利率。比如开一家公司，你公司毛利润是1000万，把工人费用、折旧、原材料成本扣掉，净赚100万，净利率10%，净利率是一个指标，其实指净资产收益率，净利率太高会导致净资产收益率太高，这样就表现出一个不合理，跟平均的收益率不一样。比如说你在一个繁华的商业街开了一个饭店或一个商铺，你投入10万元，每年的净资产收益率一定能赚10万元，可能很多人进入这个行业，你要维持很高的净利率，但很难维持，也就是投资收益率相关的，包括西方的经济学。
主持人（罗晓芳）：谢谢何所长和胡先生的回答，国信证券研究报告的质量非常高，在业界非常有名，几位首席分析师分析出来的研究报告都在业界广为流传，我们也是其中的受益者。最后一个问题。
提问：我想问一下陈先生关于人民币的问题，80、90年代，日元自由流动或经济逐渐下落，人民币在各方面的压力，顶住压力能有多久，未来走势如何？
陈军：我们总体上感觉人民币升值是大势所趋，实际上不光美欧、其实中国也有这种需求，我们看到人民币长期低估，包括环境、资源各方面的低估，实际上人民币升值是内外都需要的。这一轮经济是非常长的周期，在座各位应该是有生之年碰到最大的一轮牛市，这轮牛市时间跨度非常大，可能十到二十年，可能跨越两代人。这轮牛市人民币升值以后我们应对产业结构的调整，包括以创新经济为主的东西，应该是这轮牛市的下半场，牛市的标的可能不是万科、招行这些，可能有一些新的组合模式出来。
人民币升值从今年来看，从数据来看相对欧元来讲是贬值，整个欧美要求人民币加速升值，因为人民币对美元是升值，人民币对欧元是贬值的。港股直通车大家为什么变得很审慎？直通车是一小步，实际上是资本市场开放的一大步。人民币升值从这个阶段看的是节奏，这个节奏带来的是一些投资结构甚至风险，它对行业影响是不一样的，有些行业非常好，有些行业是“屋漏偏逢连夜雨”，这是我们对人民币升值的看法。
