深圳新闻网讯(记者 施翔东 陶静) 2001年的熊市和2007年的牛市给股民们留下深刻印象,在市场大幅震荡的时候,谁来规划股民们的投资路径,中国股市未来发展方向?12月21日,由国信证券与深圳书城中心城联合举办的“投资者教育月”大型公益活动第五场“股市人生1与7的对话”在深圳书城中心城开讲,国信证券资产管理总部总经理蒋国云、国信证券经济研究所首席策略分析师汤小生、私募基金经理田荣华等三位资深投资人及研究专家针对自己对投资市场的认识,并就投资市场的发展与现状,及未来趋势等展开精彩对话。

蒋国云认为股民们在2008年要密切关心人民币升值速度和通货膨胀速度这两个指标,一旦人民币升值盖过了通货膨胀,金融地产会重新进入一轮上涨。如果把牛市比作上半年和下半场,上半场已经结束了,上半场它是有适当的通货膨胀和货币的紧缩的支撑下来的,明年上半年房地产的投资会下降,包括轨道交通投资等等。
汤小生表示,2008年的股市总体来讲还是乐观的,通胀可能会进一步降低,利率可能会进一步降低,包括中国负利率的水平,牛市重要的元素没有变化。他对明年的经济比较乐观,奥运也会带消费方面的刺激。2008年的震荡会在高估值的背景下持续下去,风险和机会是并存。
田荣华则认为,2008年买股票还是买一线蓝筹股票,一线蓝筹股票有很好的流通性,这是非常重要的,越接近奥运会,这种大蓝筹股会表现得更好,而且指数也可能轰轰烈烈。同时2008年机会和风险并存,但对一般投资者而言一定要操作的更审慎一些,不要去追赶,尽量从低买入一个板块类股票握住,不要动的太厉害,特别是要注意规避市场结构性泡沫和流动性风险。

记者了解到,为期一个月的“投资者教育”活动除了每周在中心书城内举办一场90分钟左右的现场活动和投资者教育展外,主办方还将同时派出员工,走进深圳主要社区进行为期两个月左右的投资者教育宣传活动,并向深圳市民发放投资者交易相关宣传资料。
“投资者教育月”的所有活动免费向市民开放,想要参加中心书城举办的现场活动的市民,可在活动开始前到现场索取“证券知识答卷”,凭答卷入场,还可参加抽奖活动,赢取最高488元的购书卡。
此外,本次投资者教育月的六场活动均会在深圳新闻网的“做一名成熟投资人”进行视频录播,欢迎市民点击在线收看。
(全程实录如下:)
主持人(严永):女士们、先生们、各位投资者、小朋友们晚上好!看来大家今天心情不错,今天是个特别的日子,什么特别的日子?今天最后一个靴子落地了,今天央行第六次加息,今天大盘表现非常好,我看大家喜笑颜开了肯定心情不错。另外,今天国信证券金地研究部举办的2008年厦门投资月的节目顺利举行。今天还是国信证券与深圳书城联合举办的大型公益活动投资者教育月的第五场,今天晚上的主题是:“股市人生1与7。”这实际上是投资策略的话题,更是投资理念的问题,这个问题谈起来话题很多,我们今天邀请到的都是重量级的嘉宾跟大家一起探讨。
今天既有研究证券投资策略十几年的研究专家,也有管理上百亿的投资家,我们有两位管理上百亿的投资家,下面掌声有请三位高手入场。
进入今天晚上正式话题之前,我们公司的领导非常重视,我们公司的高层也亲临现场,下面请允许我邀请国信证券副总裁、金地事业部总裁给大家讲几句话,掌声有请。
金地事业部总裁:谢谢,女士们,先生们,晚上好!今天是国信证券投资者教育月六场投资论坛的第五场,非常感谢大家的光临。前面四场活动都像今天一样可以说场场爆满,引起了大家非常广泛的兴趣。四场活动举办完之后,通过媒体的报道,在深圳的投资者和市民朋友中引起了非常好的反响,很多市民朋友都给相关媒体和我们打来电话,对我们活动的内容和形式表示关注和欢迎。
国信证券搞这样的投资者教育活动,这是我们把投资者教育寓于我们工作的各个层面,寓于我们为客户服务的各个环节之后,专门和书城、证券协会联合举办的公益活动。公益活动的目的就是想让更多的市民朋友更多的投资者都能从中得到一些自己所需要的知识,得到自己所需要的一些技能。比如说对证券市场的理解,对证券市场风险的把握,对证券市场各类投资品种不同风险收益特征的了解,以及在证券市场中如何运用法律的武器维护各自的权益。
今天是第五场,大家来都是听高手论战,我就不再占用大家更多的时间,希望我们的投资者教育活动能够让到场的各位和广大市民朋友都能从中受益,在岁末之际祝愿大家今年到明年生活愉快、投资顺利、财源广进、谢谢!
主持人(严永):下面请允许我介绍今天晚上到场的三位高手,坐在这边的是蒋国云先生,他目前是我们公司的总裁助理,资产管理部的老总,经济学博士,他现在也是深圳经济学会的副秘书长,他管理的资金在业内排名第三位,他管理的资金大概有一百多亿,待会还有很多经验跟大家一起交流。坐在中间这位是著名的汤小生博士,汤博士是国信证券首席策略分析师,也是投资战略委员会的委员,他是上海交大安泰学院的副教授,他从事投资策略研究有十几年,在市场波动迷失方向的时候我们会请他出来为我们指引盘峰,他是我们的;这一位大家也认识,这一位就是享有盛名的明星基金经理,他在工作中连续获得了两个金牛奖,他有很多话要跟大家说,他有很多经验跟大家分享。月有阴晴圆缺,股市有涨有跌,今年是大牛市,为什么今天的题目叫股市人生1与7呢?这里面有个含义,1代表2001年,大家知道2001年6月份是持续5、6年的牛市压顶,从3000多点一下跌到1500点。今年是大牛市,刚才我看了一下大盘在5100点,但是今天有多少人赚钱呢?
我想问一问,今年大家翻几倍?没有关系翻了5倍的举手?不愿意举手。翻一倍的有没有?有。亏损的有没有?亏损的有几个。其实没有关系,我还想问一问,2001年就开始做股票的有没有问题?那小朋友举手了。2001年-2007年做股票都赚钱的有没有?我看大家都亏了不好意思说。没有关系,今天我们是请专家和大家一起交流经验2001年和2007年都亏损的有没有?大家都捂着嘴巴笑。我现在问这个问题,等一下我们请专家跟我们探讨,为什么出现这样的情况?我去别的地方讲课的时候跟大家谈过这个话题,我问今年是大牛市吧?大家应该都赚钱了,只是赚多赚少的问题。我又问亏钱的有没有?亏钱是什么原因?有人是因为530,进的太晚了,年初的时候不敢进,等我胆子大了到了“530”。10月份的时候大盘又不稳,不敢买,今年是大牛市为什么会亏钱呢?2001年是熊市或牛市掉头了还有人赚钱,今年还有人亏钱。这个话题请几位专家一起探讨,今年这么好的行情还是有投资者亏钱,说明投资者在投资策略或选股方面有些问题,请各位专家一起来聊一聊,今年的市场和2001年的市场有什么不同的投资技巧?

蒋国云:各位朋友大家好,坐在这个地方说说对市场的一些看法。2001年我已经开始做研究,应该说从2006年-2007年我们经历了十几年不遇的大牛市,这个牛市所呈现的特点,第一、专业化程度越来越高,也就是说专业的机构与2001年相比发生了根本性的变化。这个博弈我们看得很明显,2001年很多投资者听庄家的讲课,谁主导谁说了算。今天大家看庄家大多数都死掉了,找不到了,专业化的程度有很大提高。第二、炒作的题材发生了根本性的变化,今年看到上市公司本身的质量作为主要决策依据,许多股权分置改革即将结束,上市公司的质量确实发生了根本性的变化。我们可以回顾这一波股市,我们可以把市场叫做三次博弈时代:第一次老百姓与专家的博弈,就是你跟他们两个人互相的猜测的行为;第二次是与机构的博弈,这个机构通常指是基金、证券公司;第三、我们面临的是上市公司与投资者进行探讨。在这种情况下你只是道听途说一些消息,这些年越来越难,你必须经过一段时间的调研。这两个特点非常明显,在这种情况下你是听研究所的还是听咨询机构的,你的钱是自己管理还是交给证券公司还是基金公司等等。
主持人(严永):蒋先生说的是2001和2007年市场的博弈是不一样的,现在的股民更需要自己专业知识的提高,以前投资大家认为是赌博似的,现在需要自己知识面的增加,甚至是一门职业生涯。股票投资如果你不花一点心思了解上市公司的业绩,去提高自己的专业化,我想大家还会陷入过去盲目的境地。为什么很多投资者刚开始该进的时候不进,该走的时候他信心百倍的在里面,这就是你自己心理素质的提高,包括专业素养,确实这方面需要花点心思。
我相信在座各位都在看研究报告,也不一定都听消息,现在研究人员、资产管理部、基金经理以及在座的投资者现在都看研究报告,研究报告怎么看?有些投资人一样的报告他看不到股票未来的空间或者说抓不到机会,这有没有什么技巧?
蒋国云:我觉得看研究报告非常有技巧,第一要看这是哪家专业机构出具的报告,也就是这个报告出自何门,通常情况下好的研究所出的报告专业化程度更高,而那些旁门左道机构出的报告可行性不高。第二要看是谁写的,比如国信研究所每天都有大量的研究报告,优秀的分析师花的大量的时间、精力和金钱通过上市公司的调研形成专业化报告,提供给各个营业部,专业报告很重要的是谁写的?优秀的分析师、品牌分析师很负责任,报告的水平会更高,提供的可行性也更高。有一本杂志叫《新财富》杂志评选,它有国内最好分析师的评选,虽然评选不是最完美的,但基本上准确。第三投资是有理念的,这个理念通常是有主题的,比如说在上涨牛市环境下你看到股票是防守型的,比如机场、高速公路,即使有涨幅,也就是说你看到这个报告,一个很优秀的专业机构、专业分析师他的分析报告通常还要结合市场、符合他的投资理念。地产股正常情况下现在上涨的空间不大。
主持人(严永):刚才蒋总说了看研究报告,三点,第一是看是哪个机构的;第二是哪个研究员的,也就是说在座各位以后看研究报告要有选择性,不光要看研究报告,还要会看;第三、研究员写的研究报告还要符合行业的规律。大家知道国信证券所蒋总来执勤,蒋总曾经在我们研究所当副所长的,他来之后让我们研究所跃居数一数二的,所以他对研究员的培养有非常独到的,如何看研究报告也就决定我们如何选择白马股。当然还有投资策略分析师、首席分析师,我们听听首席策略分析师汤小生有什么投资理念,熊市、牛市应该有什么样的投资理念,我想他有他的见解。下面有请。
汤小生:还是接着严总的话题,2001年和2007年有什么相同有什么不同?相同的地方是这两个时段的市盈率、估值水平都是高的,包括2007年静态市盈率已经超过了2001年的,这是相同的地方,不同的地方在2001年牛市更多的是美国股民的炒作,而国内的宏观层面并不支持,当时GDP的增长还是很稳定的,大概之7%、8%。2007年牛市有两个因素,一个是流动性泛滥;二是我们的经济保持了10-11%甚至更高的增加,我觉得这是两个相同和不同的地方。从2001年一直走到现在,不同类别的股票给大家的感受其实也就是一堂课,你发现你当时拿了所谓的概念,没有基本面支持的,它已经跌了只剩十分之一。但也有类似于茅台类的股票,不管是牛市还是熊市到目前都是翻了很多倍。因此从理念角度来讲,我一直觉得股市有波动的风险毫无疑问,但长期来看,只要你拿的是实质性的没有风险,只是阶段性的收益多多少少而已。
美国几十年的市场经验也告诉我们,股市的投资回报率必定是超过其他类别的投资方向,这是我感受最深的地方。在这当中包括今年新入市的股民,我们这些年轻人,你们都是未来市场的主力,你们挣钱、亏钱是小事情,最重要的是在这一年、两年之内把你的理念、基本方法掌握好。
主持人(严永):汤教授说的练基本功对一般人来说都要交点学费,一般新手进入股市很多人在理念方面或市场认识程度上有很多经验不足的地方。其实2007年的行情是非常好的大牛市,到目前为止指数涨了差不多一倍,但或有很多投资者因为对市场的认识不够,比如有些好的股票,汤先生说了不管牛市熊市,像茅台、万科、深发展这样的行业龙头的股票不会让大家亏钱,但为什么很多人不敢买这样的股票,这就有认识上的问题。
大家都知道,今年投资者队伍发展非常快,我记得年初A股开户数就是六、七千万,现在已经达到1.3亿,今年A股翻一倍。翻一倍大部分是新来的投资者,投资者队伍的急剧扩大使市场的资金面得到保证,不管是基民的开户还是A股的开户,现在都维持在10多万的水平,说明我们后备的队伍还很强大。我们在外面经常说到投资者队伍的问题,我们刚刚说中国市场是刚刚开始发展的阶段,随着更多投资者的加入市场规模会进一步扩大,包括上市公司。

基金公司是怎么操作的?尤其是私募基金在选股或者说怎么回避大盘震荡的风险。因为相对来说私募基金比公募基金灵活一些,田总做公募基金也做私募基金,他在这块深有体会,从基金运作这个角度怎么来选股、怎么来操作给大家做经验介绍,掌声有请!
田荣华:谢谢主持人。我只是一个公共基金经理,现在做私募,私募的研究和投资方法继续延用和优化公募基金的投资方法,所以理念是不变的。我做公募基金出去做推介比较多,今天我有点紧张,我希望我的观点尽量正确,也不会误导大家。我接着汤教授的话题讲,就是1与7。在我看来2001年和2007年的相同点就像汤教授说的,经过大幅上涨,从2006年开始涨到2007年调整。一路过来到,从2005年涨到2007年,市盈率比较高,在我看来有这样几点不同,第一是世界经济格局的不同,2001年、2002年大家看看世界上的经济状况,大宗金属、原油那时候的价格都非常低,2006年、2007年全世界的大宗金属、原油以及其他资产价格都非常高,这是一个表象。它的深层次的原因是什么呢?还是整个世界经济发展的状况不一样。2006年、2007年发达国家、成熟国家的经济增长率都比较高、比较稳定,发展中国家特别是金砖四国的迅猛发展引起了世界经济规模增速的高速增长,这是第一个不同。
第二、中国的宏观经济状况跟2001年不一样,经过中国连续十几、二十年的经济高速增长,“非典”过了以后,2005年开始中国的经济增长增速上升了,国家经济实力、总量水平占全世界比重明显上升。由于中国、印度、巴西、俄罗斯这几个国家经济总量的发展,引起了全世界资产价格的大幅上升。另外,这几个国家有显著需求的原材料、初级产品等等,这些价格大幅上升。 在这个过程中,中国的宏观经济水平、能力、世界上的影响和2001年有很大的不同。
第三、是行业的层面,中国2006年、2007年涌现了在世界上具有领先水平的行业和企业,比如说我们的集装箱、造船、工程机械、家用电器等等。
第四、企业的盈利能力和盈利水平不一样了,大家也看得出来,现在中国各行各业涌现了一批行业龙头企业,比如说中集、三一重工,还有造船行业中的等等。
第五、我觉得证券市场的结构也不一样了,2001年是全流通的市场,2007年已经不是全流通的市场了。
我觉得不同点还是非常多的,它导致的结果也可能完全不一样,我总体还是比较看好中国这全市场中长期的发展状况、远景。但是我觉得2008年是风险和机遇并存的一年,对于一般投资者风险更多一些。谢谢。
主持人(严永):这个话题好,待会儿我们再讨论。刚才田总把2001年和2007年两年的市场环境做了比较有层次的分析,我想问一下田总,你是哪一年做公募基金经理的?
田荣华:2004年。
主持人(严永):2004年市场环境好像不是很好,在那样的环境下你怎么连续获得两个“金牛奖”,在这种情况下,你能不能谈谈你的经验?我想这是大家最想知道的。
田荣华:我2004年管理基金的收益率是8.6,2005年大概是10.3,应该说2004年、2005年,特别是2004年赶上大熊市,投资者亏损非常重。当时我采取了什么策略呢?现在回想起来可能是这样的,总体判断市场非常弱,在市场非常弱的情况下我们主要采取防守的策略,刚才蒋总也讲了防守的策略是找稳定增长的企业,其他企业下降能力非常快,稳定增长的企业不一样,特别是非典过了以后,那时候国民经济比较箫条,而且2004年国家也实行了严厉的宏观调控措施,对投资品和衍生品的打压比较厉害,我们主要是买下游的企业,下游的企业就是商业零售、医药。比如说我们当时买的有大商、苏宁电器、恒瑞医药等等;二是买了一些行业突变的企业,所谓行业突变是这样一个概念?就是这个行业以前在中国是一般的行业,但经过中国人不断的勤奋、努力、拼搏,这个行业慢慢成长起来了,把世界上其他地方的这个产业也击垮,比如说集装箱产业,2004年中集也是我们的重仓,由于中集股份公司不断积累,把美国和欧洲的产能打压下去了,从韩国人手中把份额拿下来了。随着市场份额的提高企业的份额增长非常快,当时很多股票跌得很厉害,但中集很稳。
我当时主要的策略是:第一、防守买稳定型的企业。第二、买行业突变或企业突变增长非常快的企业谢谢。
主持人(严永):介绍了两个非常好的经验,先是防守控制风险,在控制风险的同时寻找行业突变的机遇,这就是他在熊市中取得收益率高的因素。这两条经验的总结,虽然只有两句话,实际上积累了他的很多经验。第一个话题是2001年和2007年不同市场环境投资理念和投资策略的不同,为什么有些投资者在2007年亏损,有些投资者在2001年赚钱。我们投资者比较谦虚,我们了解到有的投资者在熊市也赚钱、牛市也赚钱。有的同志就倒霉了,熊市也亏钱,牛市也没赚到钱。刚才三位专家从不同的角度、从他们的职业生涯谈了他们对市场的理解,谈了自己的观点,希望给大家也一个借鉴。
主持人(严永):过去的东西都已经过去了,2007年是一个轰轰烈烈的牛市,今天已经是12月21号,今年就剩下最后几天了。投资者今天过来跟专家探讨的是明年怎么做?今年没做好的明年还有机会。刚才田总说风险哪个大的问题,首先我们考虑明年的市场怎么看,就是明年的经济环境,牛市的机会还在不在,市场该怎么走,选择哪些热点,这些可能是大家最关注的问题。我们首先请汤教授讲一讲,大家掌声有请。

汤小生:明年总体来讲还是以乐观的态度看这个市场,不看全年,我们先看明年上半年之前,我们脑子里有一个情景图,这个情景图是什么呢?通胀是比较高的,为什么?粮食涨了、油价也涨了,关键是全球军工资产膨胀非常快。包括2008年通胀在8%都是很正常的。与此同时像美国的次级债、欧美发达经济都有些不确定,在这种情况下美国可能还要降息,欧洲也不敢冒然加息,中国昨天加息了,其实加息对通胀来讲意义也不是非常大,更快的升值可能会好一点。
总体来说,我们认为在通胀过程中利率上升并不一定会少,也就是说明年通胀可能会进一步降低,利率可能会进一步降低,包括中国负利率的水平。这导致我们投资意识越来越强,储蓄搬家的过程或没有停止,这是我们觉得牛市重要的元素没有变化。
第二、我们看宏观这一块,全球经济欧美发达国家确实不确定,但从全球流动来看,现在的流动速度增长非常快,我看流动膨胀速度是GDP增长的2.5倍,既然发达国家不行了,这些钱可能会更多的流向新兴市场,包括中国、香港等等这些市场,所以流动性这块也不会太差。
第三、我们本国的经济。刚才田总也讲了,这一轮全球经济就是“金砖四国”,中国、印度、俄罗斯、巴西这几个就是城市化、工业化的政策。这么一个潮流对全球的影响是非常巨大的,所以欧美经济只要不出现大的问题,我们的经济问题不大。因为过去一年已经印证了,去年下半年以来,我看美国就没怎么好过,日本也不怎么样,我们2007年的经济确实还是非常辉煌,这或多或少的佐证了,所以我们对明年的经济比较乐观。除了出口这块有些不确定,但是我们认为投资没有问题,因为未来两年是轨道交通的投资高峰年,未来两年大量的地铁、城市轻轨包括军库、高铁等等。另外新官上任,政府换届之后经济也会加大力度投入,所以基础设施投资需求依然非常旺盛,所以我觉得我们的投资不需要担任太多,这也是业内达成的共识。
“三架马车”除了出口投资外,奥运也会带消费方面的刺激。我们现在5.1万亿的财政收入,未来政府的投向应该会从民生的角度出发,中国鼓励加快人群医保、社保体系的建立,这对消费的平衡、上升会比较好。所以,我觉得明年还有很多值得乐观的地方。唯一警觉的就是前面讲过的估值,这是非常重要的,今年以来教训也非常深刻,“530”估值都被套了一把,后来大家去追踪“妖股”,现在又被妖了一把。从这个角度来讲,2008年的震荡会在高估值的背景下持续下去,当然我们也讲了它的风险和机会是并存的,如果你做不好、把握不好,最终很有可能会亏损。我们认为2008年有机会,但风险要注意,这里关系到估值的问题。
另外,阶段性投资策略,目前来看应该是消费、中小投资类比较看好,明年全年来看,假如你要化解高峰值是要注意的,一方面现在基本面状况良好的公司加上外延式的公司,这样的公司应该会不错;股指期货还是调控的砝码,市场低迷的时候应该会推期货,因为它对大盘股带来刺激效应。一旦预期增强的时候建议大家关注一些大盘股。
主持人(严永):刚才汤教授把对明年的市场判断给大家做了阐述,整体来看明年牛市的背景存在,但市场的热点集中在成长以及资产注入、资产重组之类的公司。相对来说乐观的态势非常明显。
我们还要跟汤教授再讨论一下,估值这块,中国的市盈率到底是多少才合理?很多投资者去选股,到底是3倍、4倍还是5倍,有人算了这么一笔帐,这是合理的。美国经济年增长率30%左右,美国市场平均市盈率在15倍-18倍之间,我们国家今年的经济增长率应该有11%左右,我们市场的平均收益率是不是应该有3、4倍?
汤小生:市盈率,以前我们在研究所的时候做过很多探讨,从历史来看美国的市盈率长期停留在30倍-35倍,这个时间一般不超过一年或两年,大部分时间在25倍之下。现在中国经济增长比较快,同时质量也提高了,资本的回报是比较高的。A股市值被高估的原因在于市场流通的问题,我们大量的是不流通的,只有小部分是流通的,这导致市场妖魔化。中国目前现阶段估值高一点有它的原因,正因为如此,2008年下半年一些事件大家开始担心,就是股改之后的小黑大黑的问题,2008年小黑比较明显,2009年A股市场将进入第三次博弈时代,大股东由暗庄转向明庄,在这个过程中,未来市场估值会回归理性。
从政府条来讲它也不希望涨太大,一但高涨的时候他会减持来控制。到2008年下半段大家对流通股超常规发展、超常规进入流通产生担忧,那时候担忧更大一些。这样明年下半年还是看重大蓝筹,光靠题材支撑,一些大股东跑了之后你还在那儿呆着,这样的风险最大。
主持人(严永):我觉得汤教授用了一个词“妖魔化”,10月份以后大蓝筹股也被妖魔化,中国有个问题,中国市场的高市盈率有它本身的特色,由于中国经济的高速成长性,现在很多指标,比较好的指标叫PEG,就是考虑了成长性。高市盈率还有个枝节所在,我相信在座各位都很清楚,凭什么很多上市公司在海外发行的时候以非常低的价钱发行,一旦回到国内高达50、60倍发行,但问题是还能发行出去,市场上还有人去抢。中石油在香港市场12块钱有人开始减持,一回到国内40块钱还有人抢,这是什么原因?大家分析市盈率这一块不应该照搬照抄西方的理论,而是要考虑中国的实际。一是本身的发行质量,二是中国的增长率。
现在选股票的时候,比如你对市场的把握、明年的控制水平都有它的标准,公募和私募基金也有不同的地方,我们也请田总从基金角度谈一下。他刚才说可能风险要大于基金,明年可能很难操作,其中有什么原因?一般的投资者该怎么做?是买基金还是有别的更好的办法?我们有请田总。
田荣华:谢谢。我专门准备了一下,刚才汤教授已经讲的非常明确,明年对宏观经济我们首先认为经济的增速比今年低一些,这是整体宏观经济。从企业和行业增速来看,很多行业和企业增速这块出现了下降。刚才严总也说了估值和几个因素有关系,一个是企业膨胀、增速速度;二是资金量以及其他的市场制度等等。
我觉得明年是有压力的,为什么这样说呢?因为很多企业行业的增速下降了。我觉得明年市场结构性泡沫非常严重。明年面临第二个风险是流动性风险,我们机构投资者叫流动性风险,对于一般投资者而言就是你能不能把你的股票换成你想得到的现金,能不能实现这一点,这个存在流动性风险的问题。对于市场泡沫的认识,我相信经过“530”、“1030”,我觉得大家已经有感性的认识,虽然是牛市,但有些股票跌起来也能跌50%,非常可怕。
明年如果市场在指数、行业继续往上冲的话,会出现更广泛的结构性泡沫,这个泡沫的杀伤力可能比今年还要大,所以我不断提醒投资者,明年的风险真的非常大。大家要规避的有两点:一是结构性泡沫,你尽量要规模货币泡沫。二是保证好你的流动性,在2008年要算一次大账,我建议你们在2008找一个时段清仓一次,当然我的建议不一定对,具体什么时段你们自己拿主意,但要结算一次。
主持人(严永):你是不是要暗示一下,是上半年还是下半年?
田荣华:我说的比较世故一点,在中国各行各业都有这样一个特点,人非常多,我们做任何事情都会去抢,为什么?人太多了,资源太找了。因为资源少,股票也是一种资源,可开发的资源本来能开发50年,比如说我们的煤矿可以开发50年,但如果没有节制的开发5年就开发完了,后面的人怎么办?保护环境、恢复植被等等。投资上也是这样,我们做事情快一点,不能慢了,慢了结果就非常不好。虽然明年有奥运会,奥运会是8月份举办,在现在这个时点上我觉得大家在6月份之前要清理。刚才我讲了风险,我觉得明年确实有风险,但明年的投资机会仍然是有的,在我看来有这样几个方面的机会:第一是下游的机会,就是跟消费有关系的机会,消费升级类的比如说商业零售、饮料、农副产品这些行业的机会都是有的。第二是消费类产品的机会,因为它跟消费比较密切,比如说家用电器、汽车等等,原因汤教授都解释了,我们的经济增长已经到了这样的程度,民间积累的财富也比较多,大家都要来消费的。比如说医药零售这些行业,我觉得这些行业都是有机会的。
事实上现在消费类行业的机会已经到了,消费类的股票已经在涨了,会持续下去,但时间不会太长,就是刚才我说的大家要快,慢了会有影响。
第二个机会我认为有行业拐点的机会。如果有些行业出现向上的拐点,这些行业在2008年还有盈利的机会,行业的拐点主要表现在哪些方面呢?第一是行业突变,就是我刚才说的像中集,比如说这个行业全部转移到中国来了,国外的产业都打败了,一时半会儿恢复不过来,中国拿了这个产业的话语权。垄断了这个产业后不断比价,这些行业是有机会的我举几个例子,比如说化学原材料、维生素、一些小化工等等,这些行业的产业链转到中国了,因为西方国家产能的消失,价格持续上升,这也是行业的拐点,这些行业是可以参与的,因为这些行业企业的盈利能力会突飞猛进,你根本想象不到,往后几年它的盈利会非常强烈,因为它就是世界性的企业。
还有价格比较大的行业,比如说一些淘汰了老产能的行业,老产能行业的消失,产能在供求关系上供少于求,这些行业价格上涨弹性比较强。比如说水泥、钢铁,这都是国家这几年进行老旧产能淘汰的行业,如果出现供不应求,价格可能上升得比较快,这儿行业的价格弹性比较高,也有上涨的机会。
第三个机会是出现在事件驱动型的机会,一是企业突变,比如这个企业不是原先的企业,是一个全新的企业,这个全新的企业盈利能力非常强、资产价值非常好,这就是资产注入的企业,有民企、央企、国企,如果这些企业资产注入非常好,有非常好的预期,而且你觉得预期能得到时间和取得行业发展长期验证,这种企业突变应该值得我们投资。还有奥运,这也是一个大事件的驱动,明年和奥运有关系的板块和行业肯定是会有表现的,比如说北京的商业、地产、旅游、食品、工艺等等,这一块大家注意,会有机会的。
主持人(严永):我们先打断您一下,他讲的我想说点实际的,他刚才讲了四个,我看到大家殷切的希望你说要点的时候点出某个公司的名字出来,比如你说奥运会,奥运会有一些热点,多多少少能点几个,我觉得这样更实在一点。
田荣华:在公开场合讲,我是基金经理,在这种场合讲还是违规的。我讲的东西仅仅是我一家之言。商业零售,我觉得北京一些商业公司比如说王府井这些公司可能就有机会;再比如说食品饮料类的,像(空微鱼),在北京密云水库搞了一个基地,产能比较大,我觉得这个公司是下游的,是稳定增长的,而且企业的估值也不高。应该来说估值下游的公司,比如说商品零售、食品饮料的公司比上游的公司估值要高一些,波动小一些。比如金属类的一些公司,它在这一年盈利非常好,卖到1块、2块,但有的年份卖的不到1块,这样的估值就要低一些。
第四、我认为金融地产依然有机会,为什么这样说呢?因为金融地产目前调整的比较深,特别是地产行业,虽然国家要么是收紧银根或出台政策等等,作为国家的行者管理往往有这样一个特点,他要打压的行业往往是自身生存和发展比较强的行业,他要扶持的行业是自身发展能力比较弱。比如说前几年国家一直说控制房价,但你看看我们的房价从五千涨到两万,政府一直控制房价,但房价为什么涨呢?房地产为什么这么红火呢?还是有行业的基理存在,这个逻辑是非常深刻的,不是说打压、控制就控制得了的。由于城市化、由于消费升级、大家都要住新房子,供需的矛盾仍然是非常突出的。我觉得金融和地产行业在中国仍然是值得长期看好的,为什么说值得长期看好呢?因为中国的GDP还能够保持5、10甚至15年较高速度的增长,大家看十七大党的规划就可以看得出来,到2020年我们的GDP还要翻一倍,保持7%、8%的增长还要保持十几年的。7%、8%甚至到9%的增速比11%低,但它不可能比成熟国家高,但GDP能保持这样的增长,跟GDP有关系的行业不可能不增长,地产行业是国家的支柱产业,它不可能不高速增长。
另外为中国金融服务的行业不可能不保持高速增长。从中短期看国家会出台一些货币政策,是行业收缩和调控信号,但金融和地产长远判断还是值得看好的。这是第一。二、人民币升值是牛市的一个很重要的线索,我们放开汇率控制后人民币升了8%左右,事实上我们预计人民币兑美元要达到5:1这样的水平,如果这样的话还有50%左右的升值空间。人民币升值对金融、地产行业或是有非常好的期待。三、因为国家最近在调控,已经在价格上比方说降了50%,很多地产行业降了50%,一些公司的成长仍然有保证,它的资金链不会断,这些公司的投资机会还是不小的。
当然,我认为在两会之前大家还在讲和谐社会,对金融地产的控制都会比较紧,但如果两会之后没有出现金融地产进一步的调控措施,金融地产可能会比较好,因为这两个行业是牛市的两根主要线索。
第五、我觉得一线蓝筹难得的机会,刚才汤教授也讲了,因为跟股指期货有关系,得到都讲好的东西、影响大的东西。
总体上我讲了五点,2008年我是这么想的,想的不一定正确。从12月份到春节之前是下游的机会,就是消费升级类的,商业零售、食品饮料、农副产品、家用电器等等。春节之后会切换,切换成金融地产和奥运类的企业如果那个时候两会没有出台更严厉的措施,而且明年的贷款没有收缩得特别很,因为明年GDP还要保持10%的增速,那时候金融地产会有机会。金融地产和奥运持续两、三个月以后,大家想我今年要结算,我要怎么走呢?我是拿股票还是买一线蓝筹股票,一线蓝筹股票有很好的流通性,这是非常重要的,越接近奥运会,这种大蓝筹股会表现得更好,而且指数也可能轰轰烈烈,那时候大家应该对一下自己的收益。
总的我认为2008年机会和风险并存,但对一般投资者而言一定要操作的更审慎一些,不要去追赶,尽量从低买入一个板块类股票握住,不要动的太厉害,因为明年会非常快,比今年还要快。今年1-5月份很多的公司投机,6-10月份出现蓝筹股投机的行情,是这样一个情况。明年的情况会更复杂,大家的操作更困难,我觉得大家不要像专业投资者到里面冲浪,尽量买一个板块的股票守住,明年赚一波就行了,时刻记住要出来。明年如果我有机会还在这儿跟大家谈,你们仍然有机会来跟我谈,而不是亏损以后根本不愿意听。
主持人(严永):田总讲的思路非常清晰,真是掏心窝子,把明年私募基金的操作思路都跟大家讲了。还有五个热点,哪个热点有什么具体表现他都说了,你们注意一点,如果大盘蓝筹股启动是股民撒鸭子的时候,如果看到大蓝筹股启动,因为流动性好嘛,有些机构可能就借此机会撤队,今天非常荣幸请专家来讲解。
很显然,对明年的判断是谨慎乐观的,要注意投资的风险,不要跑来跑去,你抱着一个板块以不变应万变这是一个投资策略。对券商的大投资人来说,我们未来的思路就是选股思路,操作模式会是什么样的?2008年对券商来说要选择什么样的热点和行业,跟私募基金有没有什么区别?这一块蒋先生最有发言权了,他的业绩在行业内已经排在前一二位,我想蒋总对这一块心里应该有个计划,我们请蒋总讲一讲。
蒋国云:谢谢大家。我最近一个朋友说,比如说我们每个人都是天上的一只鹰,你看着下面的时候可能不是很清楚。什么意思呢?你回过头来看这一波牛市是什么样的情况,我概括为三条:第一、人民币升值;第二、货币信贷紧缩;第三、通货膨胀预期。每一个阶段、每一个时机,哪一块占主流的时候它就你投资主要因素、投资热点。我们把牛市比作上半年和下半场,上半场已经结束了,上半场它是有适当的通货膨胀和货币的紧缩的支撑下来的,从2005年走到现在又走到6000点,整个股市都是温和的通货膨胀和适度的货币紧缩。通货膨胀我的判断还会持续相当长的时间,劳动力工资不断上涨,我们最普通的老百姓就是所谓的农民工人大幅度的上涨,劳动力价格上涨的时候是什么情况,2002年也好、之前也好都是生产资料的上涨,而这一波上涨是劳动力价格的上涨,持续性更强。你融资的思路一定是变化的,坚决回避与通货膨胀不相关的行业,比如说虚拟资产、金融和地产,这个跟前面老师的观点很不一样,我一直在关注人民币增值和通货膨胀的对比,什么时候一旦人民币升值盖过了通货膨胀,金融地产会重新进入一轮上涨。我很关心这个考量,越是虚拟的东西在通货膨胀受的打击最大,因为它负相关最大的,我们说正相关和负相关?哪些是正相关的?加息加的肯定会受不了的,如果你买了150平方米的房子,你首期只交了三成,你测算你的压力会多大?虚拟资产最核心的价格指数就是利率。中央银行为了控制通货膨胀就是保值增补,从价格上涨到工人工资的大幅度上升,通货膨胀很可能持续两到三年以上,你看中央银行包括中央政府调控的措施,什么时候见到有明显的成效,这个时候我们的投资思路应该有很大的变化。
如果通货膨胀的预期成立,2008年我们的投资思路肯定是不太一样的。在2008年,中国政府认为宏观调控或没有达到预期的目的,他会出台更严厉的措施调控,会导致矫枉过正。到下半年他发现已经矫枉过正了,对经济形成了实质性的伤害,如果这种情况成立,到下半年才是真正的好日子,就是虚拟经济。上半年是实体,哪些是实体,消费者毫无疑问是实体经济,人民工资的提升,农民的消费升级是什么?是饮食,吃肉、喝奶这是他们的消费升级。除了消费类的产品之外还有金属、水泥,明年上半年房地产的投资会下降,包括轨道交通投资等等,像文化、旅游传播上半年还是没有问题的,我觉得把握好这一点是非常重要的,密切关心的指标是人民币升值速度和通货膨胀速度,这两个指标非常重要。谢谢。
主持人(严永):非常感谢蒋总,近期无论是哪个券商的策略报告会还是新财富组织的活动,当然都是获奖公司在一起交流,对明年的判断,大家一致看好金融和地产,当然我们蒋总有新的思路,这说明什么?随着时间的推移更多的是考虑到通货膨胀率和人民币升值两个指标的对比,我觉得他把明年比作牛市上半年和下半年的转换非常贴切,今天晚上的组合非常好,汤教授从宏观面把整个市场做了比较详细的分析;田总从私募基金的角度进行了介绍;蒋总的思路稍微有一些区别。可以看得出来一些板块,包括奥运会,消费类股票会比较活跃,这也正好印证了专家的观点。今天晚上的第二个话题我受益匪浅,我不知道大家什么感想,听了他们的感想以后是不是思路很清晰。
主持人(严永):刚才对2008年市场热点和整个市场判断三位专家逐一做了说明,应该说非常的精辟。最后一个话题就落实到怎么操作,我们从虚到实,我们现在该怎么办?现在2007年还有最后几天,这几天能不能回到半年线以上?大家手上的仓位是多少,我现在想问一下在座都是什么样的仓位?有没有满仓的?有。有没有空仓的?有。我想空仓的应该不是特别多。我想问一田总,你现在的仓位是多少?
田荣华:信托组合的仓位是65%。
主持人(严永):蒋总对现在的仓位怎么判断?
田荣华:我们现在仓位是85%。
主持人(严永):现在空仓的有点慌了。有些股民进来比较晚,比别的股民反映慢一点,他为什么慢一点呢?他一直担心,他非常重视自己的风险控制,说白了胆子太小。出发点是对的,要控制风险,实际上他比较盲目,怎么样控制风险?该买的时候还得买,现在这个时间到底是不是该买的时候,我觉得过去不管是牛市还是熊市,年终都有盘点,建仓基本在11月、12月或春节之前,这是一个惯例。中国基金有年度结算,11月、12月都有资金回流,跌一下,为明年打底带来机会。今年是不是铺垫?对2008年尽管谨慎乐观,我们最后请三位专家谈谈现在怎么操作,仓位应该多少合适?现在的热点,现在要建仓的话建什么仓,建哪个行业、哪个板块?我们要落实。先请蒋总给我们讲一讲。
蒋国云:有什么样的投资理念和思路就会有什么样的投资主题,在这一轮牛市中,我们当时有一个基本的判断,六千点以下,从一千多点涨到六千点,六千点以下不做波段,满仓操作,当时我们提了几个思路;六千以上追涨杀跌,这是一个大的思路,回过头来看非常正确。六千点出现以后我们做这样的事情。
现在看五千点怎么操作,我们的思路也是一样,把受伤比较大的、深的,我刚才讲的金融地产,尤其是受通货膨胀打击比较大,还有受人民币加速升值影响比较大的,这个我们怎么卖掉、回避掉。我们之前配的航空、铁路、消费品、医药、造纸,这些是比较看好,包括中青旅、传播文化、技术化工的,回避的是影响比较大的行业,不能够转嫁成本的。对仓位的控制,对老百姓来说这一波热点做完以后再做的意义不大,几十万、一百万做仓不大,做几百亿、几千亿的时候一定要做仓位控制了,我们做到85%,在4800点的时候我们又加了15%,我们判断一旦走不了在创新高的时候我一定会上去,跟原来不一样,在六千点我们做的判断是不管怎么调整我都不变化,我认为持股是最好的选择,但现在已经不在六千点了,上半段和下半段有最大的区别,你在什么样的主题下,在这个阶段你是可以持股不变的,你需要选择合适的机会,像刚才田总说的空一段仓,但不是现在,我认为现阶段我们看好的股票都非常好。
主持人(严永):蒋总说的观点非常好,对于散户来说有没有空仓的必要,这是角色控制的问题。对散户来说钱虽然量少,但重要性比机构还重要,因为这是它的血汗钱,挣这几十万块钱不容易,这几十万的钱可能超过机构的几千万,这个时候我们要注意了,看不好我们不做,看好了全部满仓。还有一个问题,很多人喜欢买一大堆股票,一个人十万块买20多支股票,你怎么看得过来,这个股票涨了那支涨了,他说是分散风险。我说这说明你自己心里没底,说句不好听的是你自己没底。我觉得看准了找一两个也行,两三千万的资金买一两个也买过。当然刚才蒋总说了现在市场的风险就应该减仓了。
接下来我们问一下汤教授,现在的市场该怎么操作?
汤小生:根据我的经验,11月份到明年3、4月份,这段时间往往是一年中最挣钱的时候,假如这个时候你都不挣钱或在休息,我觉得你没必要再去做了,这是一个观点。
买些是什么东西?很明确,中小类的、消费类的是未来一个季度,至少两、三个月是热点,当然这个热点还没有进入加速上升的过程,我觉得这个加速会越来越明确。最近银行股下跌是什么原因造成的?我们业内分析员、基金经理比较看好的,看好是看好,但已经超过很大的比例。现在是什么呢?现在新增的资金量不是太充裕,又加上对货币政策有些担忧,阶段性的通货膨胀和是有担忧的,加息的幅度究竟会多大,心里没底。假如是这样一个行为,现象已经发生了结果是什么样?这么多钱从主板块流出来,它去追逐一些成长性的、流动市值不是非常大的消费类的,我们称它为配置充量,就是原来买的比较少,这种跟消费相关的、成长性的明年动态市盈率也就在25%左右。当然也要注意田总讲的,消费类的茅台每年都是3、4月份估值都很高,太高了就需要时间消化,它是不是已经透支了?我觉得要选择一些好的品种,品种应该很好能看出来。
第二个思路,成长性股票尤其是重仓股里的高价股,它涨的凶了有一个原因是会送股,它的市值就是它的身价,它也希望明年做的好,他送一部分股使股价涨高,这也是股改之后的一种情况。我就讲这些。谢谢。
主持人(严永):汤教授相对来说后对后市比较有信心,虽然他说要谨慎,我觉得他还是有信心。下面请田总讲一讲现在的情况,明年我们已经讲过了,包括明年私募基金的思路都说了,现在你的仓位在60%多,你给我们讲讲现在的情况,现在是不是底部?是不是要满仓?买什么板块?
田荣华:我刚才说的是我的信托仓位,我的信托是11月下旬成立的,在下跌过程中我一直在建仓,我的信托已经有7%的收益了。
主持人(严永):我们在座的各位说不定在你建仓的时候还在卖。
田荣华:应该说我建仓的速度还是蛮快的,就是说在下跌过程中我对市场还是看好的,在我这个层面上看我觉得有风险但是也有机会,按照我的投资水平、研究能力我能抓住机会、过滤掉风险,所以我非常主动的买一些东西。现在阶段的市场,我个人看探底基本是结束了,行业现在的机会显示的非常明显,就是下游的东西,消费类的以及和消费类相关的东西,比如说商业零售、食品饮料以及消费电子之类的,这些行业的机会已经非常明显了,近期来说应该比较安全,资金配置造成的这种冲动。所以还是下游安全一些,因为这些股票都在上升的途中,也没有出现加速,在这里我还要提醒大家一下,我觉得我当时买商业零售、食品饮料的时候,很多已经跌到年初甚至2006年初的价格,现在这些股票涨到20%、30%,应该说不便宜但也不贵,如果有百分之几的涨幅也有资产难以覆盖高估值的因素,下一步大家也要保持警惕,这是第一。
第二、非常专业的投资者,你即便选对了行业但找不到公司的人,你可以选择封闭式基金,因为基金一季度会分红,比如说这个封闭式基金现在是3块钱,市场价格是2.2元,但每股分红到了1块多,每年收益90%,2.2块的价格去掉1块钱就剩下1.2元,这1.2元代表2.2元的资产,也就是说分红以后,你现在买进去分红以后像权证一样具有很好的杠杆作用,但是你以)折价)30%、40%拿到的资产。应该说封闭式基金的势头会比较稳健,给不专业的投资者带来很安全的回报。现在空仓的投资者要加快建仓的步伐。
主持人(严永):下面请每一位嘉宾说一个他看好的公司。
蒋国云:(福耀)玻璃。
汤小生:(御苑商城)黄金的重金属还是看好的。中资投的妖股神华。
田荣华:我不给大家推荐,我觉得做投资的人言行一致,我只讲我的重仓,我的第一大重仓是(泛龙)股份,我为什么把它建成第一大重仓的,就是我说的行业问题,他的行业非常强,因为它控股钾盐,我觉得钾肥在中国甚至全世界的价格走势会非常好,中国的钾肥资源只占全世界的3%,但中国钾肥的需求占到全的60%-70%,钾肥涨升是从2002年、2003年资本市场开始涨之前他已经开始涨了,我觉得他比其他的化工原材料基金要涨得多。我觉得这个公司是可以十年放在荷包里的公司,我认为它可以抗周期、抗牛市的拐点,是非常值得珍藏的公司。我不是给大家推荐,这是我的第一位重仓。谢谢。
主持人(严永):非常感谢三位专家,再次掌声表示感谢。今天很开心,非常感谢大家跟我们度过短短的两个小时,非常感谢国信证券和书城给我了这样一个机会,我们国信证券举办的投资教育月的活动还有第六场,在下周末,我们下次再见。